miércoles, 19 de septiembre de 2012

Cráneo Rojo y el peligro de la pseudociencia


Cráneo Rojo, uno de los villanos más letales y mortíferos del Universo Marvel. En dicho universo, Cráneo Rojo formó parte de las fuerzas de Hitler, de hecho, llegó a tener toda una división bajo su mando conocida como Hydra. La maldad de Cráneo Rojo no tiene parangón, a su lado Hitler parece un aficionado.

Pero no es de la maldad de Cráneo Rojo de lo que vamos hablar. Este personaje estaba obsesionado con los mitos y leyendas de la religión nórdica, utilizó sus recursos, para, entre otras cosas, buscar el cubo cósmico. En este punto ficción y realidad empiezan a juntarse, y es que, en el mundo real, las fuerzas nazis tenían cierta obsesión por esos mitos y cuentos.

Uno de los hombres más importantes dentro del tercer Reich fue Himmler. Éste no escatimó recursos para intentar dar una pátina científica a las pretensiones ideológicas del tercer Reich(1). Himmler, director de las SS, creo la Ahnenerbe, una institución supuestamente científica que se encargaría de investigar el pasado para demostrar que las locas creencias del régimen y principalmente las de Himmler, eran correctas, otorgando así cierta legitimidad a las acciones de guerra y de limpieza étnica que empezó a llevar a cabo la Alemania nazi.

Himmler estaba convencido de que los alemanes eran descendientes de una raza aria pura que había vivido en el norte, los cuales eran los creadores de toda la cultura, la escritura, la agricultura, etc. tenía todo su origen en ellos. Claro está que esto chocaba, y sigue chocando, con lo que nos cuenta la ciencia. Es por eso, que Himmler no duda en fundar la Ahnenerbe con la intención de impulsar investigaciones científicas que encuentren las verdaderas raíces de la humanidad. En este momento es cuando asistimos al que posiblemente ha sido uno de los mayores despliegues pseudocientíficos de todos los tiempos. No se hace ciencia, sino pseudociencia, se entra en un todo vale, se confunden creencias y visiones de iluminados con pruebas de un remoto pasado ario, se recurre al testimonio de brujos y chamanes y los disparates se suceden uno tras otro. La cosa es tan absurda que a veces te entran ganas de reír, de no ser porque sabemos lo atroz que fue el régimen nazi.

Entre algunos de los disparates podemos encontrar la búsqueda de un continente desaparecido de donde serían originarios los arios, ¿sabéis el nombre de ese continente? Exacto, la Atlantida. De hecho, la Ahnenerbe llega a realizar expediciones a las Islas Canarias, porque se supone que son los restos de la Atlantida. Otra creencia de Himmler es, que la forma de vida urbanita es lo que ha conllevado esa degradación de la raza aria, por lo que hay que volver a vivir en pequeñas comunidades y aislados en el campo (¿no os suena esto de creencias new age?)Algo que como sabemos puede ser peligroso a la hora de enfrentarse a pandemias(2). Pero la creencia más descabellada, la que se lleva la palma, es la creencia de que el martillo de Thor no es un mito sino que fue una herramienta real, una demostración del profundo conocimiento que tenían los primeros arios de la electricidad.

Como se puede observar, las historias de Cráneo Rojo tras esos mitos son un fiel reflejo de la realidad, la diferencia estriba en que en el mundo real todo eso es pseudociencia y en el mundo del cómic se toman como elementos reales dentro de sus historias. Es la ventaja de la ficción, te permite crear mundos imaginarios donde desarrollar las aventuras de los personajes.

Así pues, Cráneo Rojo no sólo es un símbolo de la maldad sino también de la pseudociencia y de lo peligrosa que ésta puede ser.

La cuestión filosófica relevante es ¿cómo podemos distinguir entre ciencia y pseudociencia? A esto se le conoce como criterio de demarcación, así pues la pregunta se nos convierte en ¿cuál puede ser ese criterio que nos permita distinguir entre ciencia y pseudociencia? Probablemente el criterio más conocido es el criterio de falsabilidad del filósofo Karl Popper. Según Popper(3) toda hipótesis científica tiene que ser falsable, es decir, tenemos que ser capaces de concebir un hecho que refute lo que nuestra hipótesis está afirmando. Por ejemplo, si yo afirmo que cuando llueve el agua va del suelo a las nubes, esta es una afirmación falsable ya que podemos concebir el hecho de que el agua vaya de las nubes al suelo o en cualquier otra dirección. Si la afirmación no supera el test, es decir, resulta falsada, entonces no pasa a formar parte del conocimiento científico, y si en lugar de una hipotesís esto le sucede a una teoría, entonces ésta saldría del conocimiento científicco. En el ejemplo que he puesto de la lluvia, es obvio que los hechos falsan dicha hipótesis por lo que es desechada, todos sabemos que cuando llueve el agua no va del suelo a las nubes sino al revés.

En principio el criterio es útil a la hora de diferenciar la ciencia de la pseudociencia. Muchas de las pseudociencias no realizan afirmaciones falsables, el más claro ejemplo de esto es la astrología, en ella se realizan predicciones que no son más que descripciones tan vagas y generales que pase lo que pase jamás podrán ser falsadas.

No obstante, este criterio de Popper tiene sus limitaciones. Por ejemplo, ¿cómo podemos decidir que una teoría o hipótesis científica ha sido falsada? Para explicar esto podemos retroceder hasta el año 1821, en dicho año, Alexis Bouvard publicó en sus tablas astronómicas la órbita del planeta Urano. Las observaciones revelaron perturbaciones sustanciales en dicha orbita. Esas perturbaciones no se podían explicar con la teoría de Newton salvo que se propusiera la existencia de otro planeta más allá de Urano, la fuerza de la gravedad de ese planeta no descubierto sería la causante de las perturbaciones observadas en la órbita de Urano. A la larga se descubrió que las perturbaciones se debían a la existencia de ese otro planeta, al cual ahora conocemos con el nombre de Neptuno. Este hecho histórico nos pone sobre la mesa la cuestión ¿por qué suponer la existencia de otro planeta y no que los hechos había falsado la teoría de Newton? Como se puede ver, la cuestión no es sencilla. Tal vez el problema sea el intentar reducir lo que es la ciencia a un solo criterio.

Este punto es lo que señala precisamente el filósofo Mario Bunge(4):

La mayoría de los filósofos cree que la ciencia fáctica puede caracterizarse mediante un único rasgo, tal como la confirmabilidad, la refutabilidad, el éxito práctico o el consenso. En mi opinión, esta perspectiva es simplista y excluye numerosas ideas y procedimientos científicos, a la vez que admite muchos que no los son.

Veamos de la mano del propio Bunge cuales son según él el conjunto de rasagos caracteristicos de toda ciecnia:
-C es la comunidad de investigadores, la cual es un sistema social compuesto por personas que han recibido una instrucción especializada, mantiene estrechos lazos de comunicación entre sí e inician o continúan una tradición de investigación.

-S es la sociedad que alberga C y fomenta o al menos tolera las actividades de los componentes de la comunidad investigadora.

-D es el dominio de I, el cual consta exclusivamente de entidades reales, ya sean estas pasadas, presentes o futuras.

-G es el trasfondo filosófico. Lo componen:
a)Una ontología de cosas cambiantes según ciertas leyes
b)Una gnoseología realista
c)El etos de la libre búsqueda de la verdad, la profundidad y el sistema(en lugar, de por ejemplo, el etos de la fe)

-F es el trasfondo formal. F es una colección de teorías lógicas y matemáticas actualizadas.

-B es el trasfondo específico. B es una colección de datos, hipótesis y teorías actualizados y razonablemente bien confirmados(aunque corregibles), así como de métodos de investigación eficaces producidos en otras áreas de investigación.

-P es la problemática, se compone exclusivamente de problemas cognitivos referentes a la naturaleza de los miembros del dominio.

-K es el fondo de conocimiento, el cual es una colección de teorías, hipótesis y datos actualizados y comprobables, compatibles con los del trasfondo específico y producidos previamente por los miembros de C.

-Los objetivos O de los miembros de C incluyen el descubrimiento o la utilización de leyes, tendencias y circunstancias de los componentes de D, la sistematización (en teorías) de hipótesis generales acerca de los D y el refinamiento de los métodos de M.

-La metódica M consta de forma exclusiva de procedimientos escrutables y justificables; en primer lugar, el método científico general de la ciencia: Conocimiento antecedente->Problema->Solución->Control->Evaluación propuesta->Revisión final, ya sea de la Solución propuesta, del Control o del Conocimiento antecedente.

A todos estos puntos básicos, Bunge añade dos condiciones. La primera es que todo campo de investigación científica tiene al menos otro campo de investigación científica adyacente con el que o comparte algunos elementos de su perspectiva general o el dominio de un campo está dentro del otro.

La segunda condición es que cada uno de los ocho componentes de I, cambia debido a los resultados de la investigación realizada.

Como demuestra el punto de vista de Bunge, saber qué es la ciencia, es algo más complicado de lo que puede parecer a simple vista. ¿Y que decir de la pseudociencia? Podemos decir, al menos en una primera aproximación, que la pseudociencia es una actividad que no es científica pero que pretende pasar por como si lo fuera. Y es aquí donde reside su peligro. La pseudociencia no genera conocimiento como la ciencia sino pseudoconocimiento. Por lo tanto si nos dejamos embaucar por la pseudociencia, esto es, confundimos una pseudociencia con una ciencia, entonces estamos abocados al fracaso pues nuestras decisiones solemos basarlas en lo que sabemos, ya sea esto mucho o poco. Al confundir pseudociencia con ciencia nuestras decisiones se basarán en un pseudoconocimiento, es decir, en algo que creemos que es conocimiento pero en realidad no lo es. Si ya resulta difícil acertar cuando nos basamos en el conocimiento tanto más complicado lo será si la base de nuestras decisiones es el pseudoconocimiento o conocimiento falso.

Podemos enumerar un par de pseudociencias que con solo nombrarlas queda claro el peligro que entrañan. Estas son el negacionismo del cambio climático y el negacionismo del sida, ambas pueden tener desastrosas consecuencias para todos si las tomamos en serio, es decir, si pensamos que son ciencia.

Así pues, Cráneo Rojo sirve de símbolo no sólo de maldad sino de lo peligroso y dañino que es la pseudociencia. De hecho, Cráneo Rojo es cómo es por no haber seguido como es debido el método científico, su impaciencia y ansia de poder le llevó a tomar el suero que le convirtió en lo que es cuando todavía no se había finalizado el proceso científico que debería garantizar el funcionamiento de dicho suero, es decir, Cráneo Rojo no sólo es el emblema de la maldad sino que también es hijo de la pseudociencia.

Para terminar os dejo con la intervención que hice el año pasado en Amazings 2011, allí traté el tema del peligro de la pseudociencia. Saque a colación el tema de la pseudociencia nazi, quiero aclarar que no caí en la falacia Reductio ad Hitlerum(5). El argumento no es que la pseudociencia sea mala o peligrosa porque la practicó e incluso institucionalizó el tercer Reich. El argumento era que el avance de la pseudociencia en la sociedad pone de manifiesto el decremento de las capacidades críticas de los individuos que la forman, y ese decremento en las capacidades críticas es lo que te puede llevar a aceptar como correcto o cierto, regímenes como el del tercer Reich.


Para saber más:
(1) El plan maestro
(2) El peligro de vivir en pequeñas comunidades
(3) Conjeturas y refutaciones
(4) Las pseudociencias ¡vaya timo!
(5) Reductio ad Hitlerum

30 comentarios:

  1. Muy instructivo lo de los nazis. Pero donde fue a parar toda esa horda de cientificos nazis cuando termino la 2a guerra? Abrieron garitos de astrologia y tarot o se asimilaron en las filas de la comunidad cientifica oficial y la industria quimica y bioquimica? Si lo segundo fuera el caso, habran dejado automaticamente de lado sus tendencias pseudocientificas?
    La idea de afrontar la pseudociencia por medio de la razon es una paparruchada. Por mas racionales que quieran ser, al promedio de los ciudadanos se los puede embaucar de las maneras mas simples. Lo que hace falta es pasion para confrontar a los hipocritas. Y es por eso que este tipo de articulos "razonables" son aburridisimos. Les falta pasion, y en lugar de eso exhudan un conformismo tal que adormece los genitales.

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  2. Hola, hombre lo que se dice horda, tampoco es el caso. Donde fueron a parar, pues buena pregunta, habrí aque mirar caso por caso, a ver que fue de ellos.

    No eran tendencias pseudocientificas sino que se dejaron llevar por sus sesgos cognitivos, algo que nos pasa a todos en mayor o en menor medida. En la actividad científica esto se sabe, por eso los estudios científicos se diseñan de tal manera que se neutralicen todos esos sesgos.

    Es curioso eso de "al promedio de los ciudadanos", creenos que estamos por enciam es un error que nos abre las puertas para dejarnos llevar por nuestros sesgos.

    No es mala idea lo de la pasión pero debe ser un añadido, es decir, habrá que hacer uso de la razón la pasión, porque sólo con pasión no se llega a ningún lado.

    Por último, creo que se te ha escapado lo que es el principal punto del artículo, que es intentar exponer el críterio de demarcación, la crítica a las pseudociecnias, en este artículo en concreto es secundario.

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  3. ///Es curioso eso de "al promedio de los ciudadanos", creenos que estamos por enciam es un error que nos abre las puertas para dejarnos llevar por nuestros sesgos.///

    No estoy por encima de nadie, simplemente no participo de las creencias populares que pude probar como falsas.
    Y para ir al grano del asunto, usando el simbolismo propio de tu articulo: Crano Rojo(CR) y sus subordinados cientificos fueron asimilados por la industria quimica y farmaceutica alemana, donde CR sigue divulgando su mito sobre el martillo de Tor en forma de la busqued de la pildora milagrosa contra el cancer o el uso de rediaciones y substancias quimicas letales contra el mismo. CR impuso, por medio de la industria farmaceutica, un estandard de alcance mundial definiendo lo que esta "Bien" y lo que esta "Mal" en la profesion medica. una profesion que el en realidad anulò por medio de un contrato obligatorio que deben firmar los medicos, so pena de acciones legales y perdida de su licencia, si no se atienen a las directivas de las farmaceuticas en el ejercicio de su profesion. La cual asi dejo de serlo, claro esta.
    En otras palabras, los nazis te dictan lo que es correcto y falso en materia cientifica. No lo crees, claro. Pues ponme a prueba y yo te demostrare comprobadamente que la ciencia oficial hoy dia esta basada exclusivamente en Mentiras.

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  4. Me difamas sin darme la oportunidad de demostrarte lo que digo. A pesar de que te ofrezco probarte mis argumentos no muestras ni asomo de curiosidad. Ni vestigio de inseguridad respecto a tus propias convicciones, que seria el verdadero principio de una actitud cientifica.

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  5. Pero vamos a ver, supongamos que tienes unas pruebas irrefutables, es decir, que prueban más allá de toda duda razonable que lo que dices es cierto y existe esa conspiración de las farmacéuticas. En lugar de ir a denunciarlo a las autoridades competentes vas a contarlo en los comentarios de un blog de divulgación.

    Por no mencionar tu afirmación de "te demostrare comprobadamente que la ciencia oficial hoy dia esta basada exclusivamente en Mentiras."
    Y esto lo dices haciendo uso de internet, que, ¡oh sorpresa! funciona a las mil maravillas, que curioso para ser toda la ciencia en la que se basa una sarta de mentiras.

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  6. Has ido tu a denunciar a la Iglesia, por ejemplo, a las "autoridades compententes"? O me estas gastando una broma?

    En cuanto al Interent y la ciencia. Todo depende de lo que tu esperas de esa ciencia. Si a ti no te importa pagar impuestos para sostener una pseudociencia como la Relativista, entonces tu mundo esta en orden. Los relativistas te dicen que el Tiempo se Dilata(!) y tu les crees como los cristianos creen en la resurreccion de Cristo o en su concepcion virginal. Sin hacer las preguntas mas simples al respecto. Como por ej.: Si el Tiempo se dilata, entonces como es posible el Movimiento? o Que es el Tiempo? O cuando te hablan del BigBang(BigBang!!!) tu seguramente ni idea tienes que eso fue una falacia monoteista inventada por un cura catolico para inyectar la ignorancia religiosa en la ciencia.(Georges Henri Joseph Édouard Lemaître -Charleroi, Bélgica, 17 de julio de 1894 + Lovaina, Bélgica, 20 de junio de 1966- fue un sacerdote católico y astrofísico belga.) Si quieres mas, hay mas.

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  7. ¿Ein? ¿Y de que tengo yo que denunciar a la iglesia católica? ¿De que tienen creencias irracionales? Mezclas churras con merinas. Cada cual puede creer lo que quiera por muy disparatada que sea la creencia, del mismo modo que todos tenemos el derecho a decir tal y cual creencia es irracional o no tiene pruebas que la respalden etc.. pero eso no se denuncia porque no hay nada que denunciar, otra cosa muy distinta es sostener que una industriar coacciona a sector de la población como tú has hecho y que en un alarde de justicia no parece que hayas denunciado donde proceda.

    En cuanto a lo demás, me resulta increíble que en plena era de los GPS se pueda decir tal colección de bobadas sobre la relatividad. La relatividad la podrás entender o no(es obvio que no la entiendes, pero es normal, no es fácil), pero que funciona lo comprobamos cada vez que usamos un GPS o vemos un partido de futbol vía satélite. Estás confundiendo multitud de cosas, la ciencia no dice que es el espacio y el tiempo, la ciencia mide intervalos de espacio y tiempo, las cuestiones de qué es el espacio y qué es el tiempo son cuestiones que caen dentro de la filosofía.

    Evidentemente que se quien fue Lemaitre, y él dijo lo que dijo a partir del conocimiento de su época y especulando a partir de ahí. Pareces seguir creyendo que la ciencia dice que el Universo surgió de una explosión, pero eso no es cierto, eso, sólo es una forma de hablar y de tratar de divulgar algo difícil para el lego en la materia.

    No has demostrado absolutamente nada.

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  8. Lo de la iglesia va mas alla de "creencias irracionales" pero no es el tema a ca.

    La industria coacciona directamente a los medicos, que por hacer carrera aceptan las condiciones. Demostrar si las farmaceuticas actuan fraudulentamente no es cuestion solamente de "presentar la denuncia", seguramente hay que presentar estudios clinicos que para una sola persona son impagables. Pero eso seguramente tu ya lo debes de saber.
    Los GPS estan manipulados y si te interesa saber mas al respecto te puedo dar nombre y direccion de al menos un cientifico que visito la central donde se opera el sistema y sabe por los operarios que la correccion relativista del GPS en realidad vuelve muy impreciso al sistema por lo que tienen que corregirlo diariamente.
    Y ahora pasemos a demostrar como nace la supersticion y las creencias.
    La ciencia "no sabe que es el Tiempo" pero hace de este una "DImension", a pesar de que nada puede moverse en la misma, como se puede por ej. en la dimension espacial. No solo eso, a pesar de que no saben que es el TIempo, lo miden y te dicen que se dilata!!!. Y tu, solo puedes creerlo. Porque no hay explicacion posible para un fenomeno que se desconoce en su Naturaleza. De la misma manera a la iglesia tampoco le interesa saber que es una concepcion y un parto "virgen" pero te dicen que asi fue y tu no puedes mas que creerlo ya que la Naturaleza de ese fenomeno es inexplicable.
    Lo curioso es que, planteando preguntas muy simples todas esas mentiras se desmoronan en si mismas. Pero nadie las plantea. Nadie de los creyentes quiero decir.
    Y lo que Lemaitre hizo fue introducir en la ciencia academica una idea monoteista para explicar el Universo, es decir, algo que nadie en su sana logica puede imaginarse, al igual que la idea de un Dios "todopoderoso". Y ademas marco una direccion en el desarrollo de nueves ideas al respecto. Eso no parece intranquilizar en modo alguno a los ateos.
    No soy yo quien esta confundido.
    Y por favor no me salgas con que esa dilatacion fue "Medida" porque esas diferencias son tan pero tan tenues, que para tomarlas en serio deberiamos poder aislar los instrumentos de medida de todos los factores "desconocidos"que podrian influenciar la medida. Cosa que es imposible. La ciencia academica todavia ni idea tiene que es el "Espacio Vacio" por consiguiente tampoco sabe si este medio no se ve influenciado por las condiciones de un experimento a tal medida que influya los resultados. Si lo que te escribi hasta ahora no llega a provocarte aunque mas no sea una tenue duda, entonces tu no eres ningun esceptico.




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  9. Voy a dividir la respuesta en varios comentarios porque en uno no me cabe:


    Me enternece tu actitud evangelizadora, ni los misioneros en sus mejores tiempos.

    Voy a contestar por última vez, ya que es evidente que va a ser una perdida de tiempo.

    Lo de la iglesia es de chiste, ¡pero si sacaste tú el tema! Deberías hacértelo mirar.

    Los de las farmacéuticas mucha chachara, pero pruebas ni una, eso es fe y lo demás son tonterías. Y ojito que no estoy defendiendo que las farmacéuticas sean unas hermanitas de la caridad, que no lo son. La empanada mental es considerable, supongamos que las farmacéuticas están todas haciendo chanchullos ¿qué demuestra eso? ¿demuestra que la ciencia es mentira? Obviamente no, demostraría que las farmacéuticas y sus practicas empresariales se pasan por el forro la ciencia y sus protocolos, es decir, QUE NO ESTÁN HACIENDO CIENCIA, SINO CIENCIA BASURA(no estoy gritando simplemente es para remarcar lo que digo). Un consejo para tus futuras campañas evangelizadoras, en lugar de tirar por lo de las farmacéuticas te va a ser más efectivo si tiras por las empresas de cosmética. Una técnica que suelen emplear es hacer ensayos con una muestra muy reducida, de tal forma que por azar sino es al primero será al 2º o 3º ensayo cuando obtendrán el resultado que les gusta.

    Lo del GPS, típico argumento de conspiranoico, "conozco un científico que..." que vete tú a saber si es verdad, o si es científico o probablemente sea sólo un tipo que escribe en alguna web. En tal caso eso sólo sería un testimonio, y fíjate lo que voy a decir: Los científicos también pueden decir jilipolleces. Pero lo realmente gracioso es que te contradices solito, afirmas que la ciencia son todo mentiras, pero luego acudes al argumento de autoridad diciendo que conoces a un científico que... pues no cuela, no obstante me pondré a tu nivel de argumentación: verás conozco más de cien científicos que si hablas con ellos te van a explicar todo eso de la relatividad y las pruebas que tienen.

    Por un momento me he ilusionado cuando has dicho eso de "Y ahora pasemos a demostrar como nace la superstición y las creencias." Un tema interesantísimo, lástima que no has demostrado nada, simplemente te has dedicado ha realizar unas afirmaciones detrás de otras. Que pena.

    Veo, que de la relatividad, con suerte te has leído un libro de divulgación. Lo de que el tiempo se dilata sólo es una forma de hablar que lo que pretende decir es: entre sistema de referencia inerciales y también no inerciales los relojes marchan a distinto ritmo. Lo podemos llamar dilatación temporal o llamarlo de otra forma, pero de lo que se habla es de como varia el ritmo de los relojes. El primer paso para acercarse a la relatividad es plantearse una serie de preguntas, prueba a planteartelas (como ves, en el fondo no te doy por perdido) ¿qué es el reposo?¿puede estar un objeto en reposo absoluto? ¿cómo podría medir ese reposo?

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  10. Continuación:

    Con la cosmología sigues teniendo una fuerte empanada mental, ya te he comentado que actualmente no se piensa que el origen del universo haya sido una explosión, bueno ni ahora ni antes, es sólo un nombre coloquial, nada más. Una pequeña demostración:

    http://map.gsfc.nasa.gov/media/060915/060915_CMB_Timeline150.jpg

    En ese dibujo realizado tras obtener los datos de la WMAP, se resume la historia del Universo, bueno, lo que sabemos hasta el momento de la historia del Universo, si te fijas, verás que a la izquierda, donde está el "origen", lo entre comillo porque en realidad no se sabe si es el origen, más bien es hasta donde podemos llegar con las leyes de la naturaleza que conocemos. Bueno si te fijas, no pone, bang, ni big bang, ni nada parecido, pone fluctuaciones cuánticas. ¿Es seguro que el universo observable "surgió" de fluctuaciones cuánticas? No estamos seguros pero según el modelo inflacionario eso es lo que paso, y como tenemos algunas observaciones que apoyan dicho modelo, pues optamos por ir por ese camino, al menos de momento, y hasta que aparezcan nuevas pruebas que nos indiquen si hay que seguir por ahí o no.
    Por cierto, un detalle, el modelo(científico, se entiende) que mejor describe nuestro universo se llama, Modelo Inflacionario con Materia Oscura Fría. Lo del big bang simplemente es un nombre coloquial que se usa en libros de divulgación, nada más.

    También estás equivocado en quien marco el rumbo en los inicios de la cosmología. Los inicios de dicha ciencia surgen a partir de la ecuación de campo que obtuvo Einstein, ecuación que Einstein modificó ad hoc, para que encajara con sus prejuicios, un ejemplo de mala praxis científica, aunque también hay que reconocer que luego rectificó reconociendo que ese era el mayor error de su vida. Pero al grano, lo que marcó el rumbo, entre otras cosas fueron los desarrollos de Friedmann y las observaciones de Hubble & company.

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  11. Continuando que es gerundio:

    En cuanto a lo de medir, claro que se puede, porque los errores, incertidumbre... asociados a los aparatos de medida el entorno, etc. se pueden conocer fácilmente y por lo tanto se pueden eliminar a posteriori. Un ejemplo sencillo, imagínate que queremos medir una distancia muy grande usando un láser y un espejo, es decir, ponemos el espejo al final de la distancia que queremos medir, luego disparamos el láser a dicho espejo, sólo tenemos que medir el tiempo que tarda el láser en ir y volver, con ese dato y conociendo la velocidad del rayo láser podemos obtener la distancia que buscábamos. Pero claro, el espejo no es perfecto, el aparato que emite el láser puede introducir errores, o quizá sean los relojes que usamos los que introduzcan más errores, o quizá el medio por el que viaja el láser nos falsea la medida etc. Bien, lo único que hay que hacer es utilizar el mismo sistema de medida para medir distancias menores y que ya conocemos de ante mano, las mediciones deben realizarse en las mismas condiciones, por ejemplo, si la gran distancia está en el vacío, entonces estás medidas previas deben realizarse también en el vacío. Se realizan muchas mediciones de este tipo, comparamos los resultados obtenidos con este nuevo método con los valores que sabemos que son correctos, de este modo podemos categorizar los errores del sistema de medida nuevo y una vez que esto está hecho, ya podemos medir la gran distancia, al resultado obtenido le quitamos los errores que sabemos que se introducen en el sistema y listo, tenemos nuestra medida. Fíjate que puede haber fuente de errores desconocidas pero da lo mismo porque al haber calibrado nuestro sistema en las mismas condiciones podemos anular después esos errores sin problemas y sin saber de donde viene. Un último apunte toda medida siempre tiene asociado un margen de error de la misma, no existen medidas del tipo, esto mide 1metro, en realidad será esto mide 1+/- 0,001metros.

    En fin, me imagino que todo esta perorata que he soltado no te valdrá de nada y seguirás con tu campaña evangelizadora.

    Una última cosa, fíjate si seré escéptico que no me creo lo que dices.

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  12. ///...La empanada mental es considerable, supongamos que las farmacéuticas están todas haciendo chanchullos ¿qué demuestra eso? ¿demuestra que la ciencia es mentira?///

    (evita por favor los calificativos ad hominem) Las farmaceuticas usan metodos cientificos reconocidos para probar que sus "medicamentos" "funcionan" y con los mismos "demuestran" p.ej. que la Homeopatia "no funciona". Ergo, se basan en la ciencia oficial para justificar lo que venden.


    ///....verás conozco más de cien científicos que si hablas con ellos te van a explicar todo eso de la relatividad y las pruebas que tienen.///

    Perfecto. Seria hora de que hables con uno que no esta de acuerdo y te podria demostrar lo contrario. Pero no lo haces. Cosa que un esceptico deberia hacer.

    ///Lo de que el tiempo se dilata sólo es una forma de hablar que lo que pretende decir es: entre sistema de referencia inerciales y también no inerciales los relojes marchan a distinto ritmo. Lo podemos llamar dilatación temporal o llamarlo de otra forma, pero de lo que se habla es de como varia el ritmo de los relojes.///

    Una exquisita manera de exlicar que no tienes idea de lo que estas hablando. Como los "relojes" marchan diferente.....pues hombre, eso debe ser el TIempo!


    ///Por cierto, un detalle, el modelo(científico, se entiende) que mejor describe nuestro universo se llama, Modelo Inflacionario con Materia Oscura Fría. Lo del big bang simplemente es un nombre coloquial que se usa en libros de divulgación, nada más.///

    Eso simplemente no es cierto. Es solo la version oficial, con la cual, los que viven pagados por nuestros impuestos, siempre se van a dar la razon. Por lo demas, los relativistas siempre se expresan de forma parecida: No es como parece ser y de todas maneras es diferente.
    Como "esceptico" tu deberias saber que hay otras interpretaciones sobre la Naturaleza del Universo que no les van en zaga a las oficiales. Y muchas veces son mucho mejores. Pero tu no lo sabes y te acojes bravamente a la oficialidad.
    Y si Wiki no miente, el modelo inflacionario fue propuesto tambien por Lemaitre.

    Lo que explicas sobre la medicion de una "distancia" esta muy lejos de ser comparable a las diferencias de "tiempo" que se miden para "confirmar" la dilatacion(!) del mismo. Ademas el Espacio "es" una Dimension, como la palabra misma lo describe. El Tiempo no es ninguna Di-Mension. No hay una "distancia" temporal entre dos instantes, eso es todo lenguaje figurativo. Lo que se denomina Tiempo es en realidad un fenomeno espacial, una funcion del Espacio. Volviendo a la medicion del Tiempo, algo contra lo que no puedes aislar a los aparatos de medida es simplemente el Espacio. Practicamente el 99,9999999999999999999999.....% de un reloj es espacio vacio. Como nadie sabe "què es" el espacio vacio nadie se calienta en tomarlo como factor de error en las mediciones. Pero un reloj puesto en orbita para comparar su medicion del Tiempo con otro reloj estatico, bien puede marcar simplemente la influencia de ese espacio vacio sobre los atomos que lo componen, por ejemplo. Como quieres aislarlo en contra de esa influencia? Pero claro, como a esa maquina la usamos como "reloj" entonces, hombre, esa diferencia pues tiene que ser el tiempo! Los relojes pulsera, por el movimiento de la mano, marcaban tambien una "diferencia" en el paso del tiempo, pero a nadie se le ocurrio pensar que sus poseedores vivan mas o menos por eso.
    Pero la cuestion basica es simple: Si el Tiempo se dilata, el movimiento no seria posible.

    Tu insulto de que estoy evangelizado, permiteme devolvertelo por falso y fuera de lugar. Un evangelista trata de convencerte de ciertas "verdades". Yo solo te pregunto por què tu no cuestionas las cosas que crees.


    ///Una última cosa, fíjate si seré escéptico que no me creo lo que dices.///

    Eso es la mitad de la verdad. Un verdadero esceptico no solo no me creeria a mi, sino a nadie.
    Ergo, tu no eres esceptico.














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  13. ///Por cierto, un detalle, el modelo(científico, se entiende) que mejor describe nuestro universo se llama, Modelo Inflacionario con Materia Oscura Fría. Lo del big bang simplemente es un nombre coloquial que se usa en libros de divulgación, nada más.///

    Cosas vederes que no las crederes Sancho!
    Y donde, en que "medio" se "expande" el universo? Si me permites la pregunta. Ya que si es medio tiene dimensiones entonces es parte del Universo y ya no se puede hablar de expansion. Si, por otra parte, es un "medio sin dimensiones", que es lo que implica la teoria, el Universo deberia estar expandiendose con dos velocidades diferentes, una de las cuales seria infinita.
    Esos vomitos te sirve la ciencia oficial y tu te los despachas y hasta chasqueas con la lengua al final!

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  14. No quiero creer que vas a censurar mis comentarios......

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  15. Es curioso ver como cortas las frases que digo para intentar arrimar el ascua a tu sardina. Como ya dije, si las farmacéuticas hacen chanchullos en sus investigaciones, lo que se seguiría de ahí es que se pasan la ciencia por el forro, es decir, que no hacen ciencia, lo que no se seguiría es que la ciencia sea una mierda. Vamos, que caes en un non sequitur, te lo señalo y ni si quiera te das cuenta.

    Ahora bien, reconozco que tu huida hacia delante es la mar de graciosa, ¿por qué? Porque te deja en evidencia. Atención pregunta ¿dónde se venden los productos homeopáticos? En las farmacias ¿y quien los fabrica? Pues las farmacéuticas y lo hacen ignorando lo que dice la ciencia, aquí una prueba, Boiron sin ir más lejos:
    http://www.boiron.com/en/Boiron-essential/Boiron-essential

    Como ya dije, las farmacéuticas no son hermanitas de la caridad. Así que no te has enterado de que va la película. Directamente no hacen ensayos sobre productos homeopáticos porque saben que no funcionan, así que para que, lo que buscan es hacer caja con el negocio de la homeopatía para ello no sería muy sensato sacar ensayos clínicos con resultados negativos, así que directamente no los hacen y listo. A mi me parece muy mal que se vendan productos que no curan como si en realidad curaran. En resumen para vender homeopatía lo que hacen es directamente no hacer ciencia para que el chiringuito no se venga abajo. Por cierto que los productos homeopáticos suelen ser más caros que los medicamentos de verdad.

    Por otra parte, ilústrame ¡oh gran evangelizador de la verdad revelada de cómo funciona la ciencia! ¿Cómo diseñarías un ensayo clínico para comprobar si la homeopatía funciona?

    Dices: “Perfecto. Seria hora de que hables con uno que no esta de acuerdo y te podria demostrar lo contrario. Pero no lo haces. Cosa que un esceptico deberia hacer.”

    Que fácil, entras al trapo como un torillo. Queda patente que piensas que la ciencia es lo que dicen los científicos. Pero no todos, sólo aquellos (que probablemente ni sean científicos) que apoyan a tu sistema de creencias. Vamos, un cherry picking en toda regla. Pensar que ciencia es lo que dicen los científicos no llega ni a epistemología de Barrio Sesamo, y además pone sobre la mesa que o no te has leído la entrada, o no entiendes lo que en ella se dice.

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  16. Dices: “Y si Wiki no miente, el modelo inflacionario fue propuesto tambien por Lemaitre”.

    Wiki no miente, pero por lo visto tú sí, eso o no entiendes lo que lees. No si al final va a ser eso. Veamos, en la entrada de Lemaitre http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre podemos leer:

    “However, Lemaître was the first to propose that the expansion explains the redshift of galaxies. He further concluded that an initial "creation-like" event must have occurred. In the 1980s, Alan Guth and Andrei Linde modified this theory by adding to it a period of inflation.”

    Es decir, el modelo estandar del bigbang se modificó con el modelo inflacionario.

    En la entrada de la Wiki del Universo inflacionariohttp://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_%28cosmology%29#cite_note-17 podemos leer:

    “Historically, two proposed solutions were the Phoenix universe of Georges Lemaître[18] and the related oscillatory universe of Richard Chase Tolman,[19] and the Mixmaster universe of Charles Misner.[16][20] Lemaître and Tolman proposed that a universe undergoing a number of cycles of contraction and expansion could come into thermal equilibrium”

    La entrada en español de la Wiki sobre el universo inflacionario:
    http://es.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n_c%C3%B3smica
    Podemos leer lo mismo que en la de inglés. En cuanto a la entrada en español sobre Lemaître ni si menciona el Universo inflacionario.

    Es decir, Lemaître propuso un universo cíclico que no tiene nada que ver con el modelo inflacionario. Resumiendo, Lemaître nunca dijo nada, ni se le pasó, por la cabeza, algo parecido al modelo inflacionario. Y en la Wiki no se dice tal cosa.

    Te has lucido.

    Veo que eres incapaz de extrapolar a partir de un sencillo ejemplo. Sigues obsesionado con el vacío.

    Dices: “el 99,9999999999999999999999.....% de un reloj es espacio vacio.”

    ¡Ostras! ¿Si? ¿De verdad? Y te creerás que has descubierto América. No sólo de los relojes sino que cualquier objeto es mayoritariamente espacio vacío.

    Dices: “Pero un reloj puesto en orbita para comparar su medicion del Tiempo con otro reloj estatico, bien puede marcar simplemente la influencia de ese espacio vacio sobre los atomos que lo componen, por ejemplo.”

    ¿Un reloj estático? Anda, si lo mismo has descubierto el reposo absoluto, ¡corre, corre, publícalo que te dan el Nobel fijo! Sigues sin darte cuenta, o sin querer enterarte, que todo esto es cuestión de sistemas de referencia, el movimiento o reposo siempre son relativos a un sistema de referencia.

    Dices:”Como quieres aislarlo en contra de esa influencia?”

    Lo primero sería demostrar que existe dicha influencia, algo que obviamente no has hecho, pero claro, lo tomas como dogma de fe no vaya a ser que el castillo se desmorone. Pero hoy me coges con tiempo y ganas. Te lo voy a poner fácil, supongamos que ese vacío afecta a los aparatos de medida, introduciendo un error, dado que el aparato de medida va tener ese vacío dentro ya sea aquí en la Tierra, en órbita o en el otro rincón de la galaxia, entonces dicho aparato siempre presentará el mismo error, por lo tanto para anular dicha influencia sólo hay que calibrar el aparato y asunto arreglado, para poder usarlo daría lo mismo que se supiera porque el vacío introduce ese error.


    Dices: “Los relojes pulsera, por el movimiento de la mano, marcaban tambien una "diferencia" en el paso del tiempo, pero a nadie se le ocurrio pensar que sus poseedores vivan mas o menos por eso.”

    No te has enterado de que va lo de paradoja de los gemelos.

    Dices:”Pero la cuestion basica es simple: Si el Tiempo se dilata, el movimiento no seria posible”.

    Lo repito otra vez SISTEMAS DE REFERENCIA, lo de que el tiempo se dilata significa que, desde un SR mido un intervalo de tiempo en otro SR y no coincide con la medida propia realizada en ese SR.


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  17. Afirmas: Yo solo te pregunto por què tu no cuestionas las cosas que crees.

    No, hombre no, no es que no me cuestiones lo que pienso que lo hago, lo que no hago es aceptar la colección de afirmaciones gratuitas, sin sentido y falsas (ver arriba lo de la wiki) que estás soltando.


    Por último dices: “Un verdadero esceptico no solo no me creeria a mi, sino a nadie.”

    Le dijo la sarten al cazo, vienes aquí con la pretensión de conocer la verdad revelada sobre el espacio, el tiempo el universo. Pero tu postura no es escéptica sino negacionista.

    Por mi parte, obviamente no soy seguidor Pirrón, de serlo, uno no podría ni levantarse de la cama. Mi postura es un escepticismo científico, o metodológico, como creo que lo denomina Mario Bunge.

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  18. Dices:”Y donde, en que "medio" se "expande" el universo? Si me permites la pregunta.”

    ¿Cómo no la voy a permitir? Podré contestarla o no, pero no veo como no voy a permitirla, menuda frase más tonta.

    Dices:”Ya que si es medio tiene dimensiones entonces es parte del Universo y ya no se puede hablar de expansion. Si, por otra parte, es un "medio sin dimensiones", que es lo que implica la teoria, el Universo deberia estar expandiendose con dos velocidades diferentes, una de las cuales seria infinita.”

    Lecciones básicas de geometría:
    0 dimensiones----- punto
    1 dimensión-------- línea
    2 dimensiones----- superficie
    3 dimensiones----- volumen
    4 dimensiones----- hipervolumen
    Te dejo que sigas con la progresión. Afirmar que algo tridimensional se expande en algo que no tiene dimensiones es un sin sentido, es como decir que una sandia cabe en un punto. Ahora es cuando dices en que papers se afirma exactamente eso.

    Hasta donde yo sé, y si te interesa el tema, busca entre los trabajos de Linde, creo recordar que es uno de los cosmólogos que ha trabajado estudiando como sería la estructura del espacio-tiempo fuera de nuestro universo, eso sí, esto es dentro de los modelos inflacionarios.

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  19. Típico de conspiranoicos, de entre todas las posibilidades que pueden explicar el retraso de la publicación de tus comentarios, optas, automáticamente, por pensar que se te está censurando, cosa ciertamente absurda, porque aunque no publicara tus comentarios siempre podrías abrir un blog o una web, donde dar rienda suelta a todas tus creencias.

    En fin, la explicación obviamente es mucho más sencilla. Simplemente tengo cosas más importantes que hacer que estar pendiente de si escribes o no. Habemus conspiranoico Q.E.D

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  20. ///Es curioso ver como cortas las frases que digo para intentar arrimar el ascua a tu sardina.///

    Por que no evitas ese tipo de comentarios aburridos?

    ///Como ya dije, si las farmacéuticas hacen chanchullos en sus investigaciones, lo que se seguiría de ahí es que se pasan la ciencia por el forro, es decir, que no hacen ciencia, lo que no se seguiría es que la ciencia sea una mierda. Vamos, que caes en un non sequitur, te lo señalo y ni si quiera te das cuenta.///

    Las farmaceuticas prueban sus productos, cuando lo hacen, en base a procedimientos cientificamente reconocidos. La 1a o 2a causa de muerte en EEUU son los efectos colaterales de esos medicamentos. nunca te escuche mencionarlo en todas las oportunidades en las que le pasas el trapo a la HPatia como "Pseudociencia"



    ///Ahora bien, reconozco que tu huida hacia delante es la mar de graciosa, ¿por qué? Porque te deja en evidencia. Atención pregunta ¿dónde se venden los productos homeopáticos? En las farmacias ¿y quien los fabrica? Pues las farmacéuticas y lo hacen ignorando lo que dice la ciencia, aquí una prueba, Boiron sin ir más lejos:
    http://www.boiron.com/en/Boiron-essential/Boiron-essential///


    Por que no puede haber una "farmaceutica" que produzca remedios HPaticos?
    Y por que deberian de adherirse a metodos "cientificos" que no sirven en el caso de la HP? No me digas que eres en realidad monoteista y que confundes encima "la unica Verdad" con los diferentes metodos que existen para llegar a esa verdad. En este caso la Salud.


    /// A mi me parece muy mal que se vendan productos que no curan como si en realidad curaran. ///

    Y Tu, como lo sabes?


    /// más caros que...... los medicamentos de verdad.///

    Hombre, que se te escapa ahi?! De donde sabes tu que son "de Verdad"?


    ///Por otra parte, ilústrame ¡oh gran evangelizador de la verdad revelada de cómo funciona la ciencia! ¿Cómo diseñarías un ensayo clínico para comprobar si la homeopatía funciona?///

    La HP no es ninguna verdad revelada sino que es una tecnica que se aprende. Cosa que a diferencia tuya, evidentemente, yo hice.
    Para saber si "funciona " o no, me tome el tiempo necesario para aprender lo basico y probar la medicina. Evite asi tambien de andar repitiendo rumores que se escuchan por ahi, cosa que no es nada cientifica por otra parte.

    Aplique la tecnica de diagnosis de la manera original como lo describio Hahnemann.Y si ahora tu me dices que una constipacion intestinal que duraba 25 años, inmune a todo tratamiento alopatico, se curò de "casualidad" o poe "sugestion" despues de dos administraciones HPaticas, una erronea y otra correcta. Entonces no sabes de que estas hablando. Y no vengas por favor con que es solo una ancdota sin valor estadistico porque entonces tendria que tildarte abiertamente de ignorante.
    Ese es el nico ensayo clinico aplicable a la HP, la aplicacion del procedimiento de diagnosis. Para entenderlo mejor tienes que estudiar el tema. cosa que evidentemente, repito, no has hecho.





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  21. ///Dices: “Perfecto. Seria hora de que hables con uno que no esta de acuerdo y te podria demostrar lo contrario. Pero no lo haces. Cosa que un esceptico deberia hacer.”

    Que fácil, entras al trapo como un torillo. Queda patente que piensas que la ciencia es lo que dicen los científicos. Pero no todos, sólo aquellos (que probablemente ni sean científicos) que apoyan a tu sistema de creencias. Vamos, un cherry picking en toda regla. Pensar que ciencia es lo que dicen los científicos no llega ni a epistemología de Barrio Sesamo, y además pone sobre la mesa que o no te has leído la entrada, o no entiendes lo que en ella se dice.///

    Dejate de ontologias por favor. Lo concreto es que estudiando la Naturaleza no hay metodos absolutos para entenderla. Que tu te pliegues solamente a lo que dice la secta oficial, muestra lo poco critico que eres en realidad. asi de simple. el resto lo escribes para distraer. Como es tu realidad? Cundo dos egresados de Harvard tienen diferentes resultados entonces el que no corrobora la relatividad es "menos" egresado que el otro. Ese es tu razonamiento.


    ///Es decir, Lemaître propuso un universo cíclico que no tiene nada que ver con el modelo inflacionario. Resumiendo, Lemaître nunca dijo nada, ni se le pasó, por la cabeza, algo parecido al modelo inflacionario. Y en la Wiki no se dice tal cosa.
    Te has lucido.///

    Me he lucido si, pero sigo dentro del hecho de que la ciencia oficial esta regida por conceptos monoteistas. Cosa que a ti como "esceptico" que eres, deberia llamarte la atencion, pero hete aqui que no lo hace.
    Leamitre con su inimaginable Atomo primordial, muy parecido al Dios Unico que el adoraba y basicamente la teoria de que no es posible moverse mas rapido que la luz del bueno de Einstein, siguiendo la tradicion monoteista de sus antepasados.


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  22. ///Veo que eres incapaz de extrapolar a partir de un sencillo ejemplo. Sigues obsesionado con el vacío.///
    Ilumìname!
    
///
Dices: “el 99,9999999999999999999999.....% de un reloj es espacio vacio.”

¡Ostras! ¿Si? ¿De verdad? Y te creerás que has descubierto América. No sólo de los relojes sino que cualquier objeto es mayoritariamente espacio vacío. ///


    Ya lo se. Pero los relativistas lo olvidaron antes de poner sus relojes en orbita para medir la „dilatacion“.
    Y considerando que tambien el resto del Universo un parecido porcentaje de Vacio tiene, muy poco te preocupa a ti su naturaleza.


    ///Dices: “Pero un reloj puesto en orbita para comparar su medicion del Tiempo con otro reloj estatico, bien puede marcar simplemente la influencia de ese espacio vacio sobre los atomos que lo componen, por ejemplo.”

¿Un reloj estático? Anda, si lo mismo has descubierto el reposo absoluto, ¡corre, corre, publícalo que te dan el Nobel fijo! Sigues sin darte cuenta, o sin querer enterarte, que todo esto es cuestión de sistemas de referencia, el movimiento o reposo siempre son relativos a un sistema de referencia.///
    Muy jocoso. Mira. El planteo es mas simple. Si los dos relojes reposan o, para satisfacer tu meticulosidad, se mueven de la misma manera, entonces el espacio actua de la misma manera sobre ellos. Cuando uno de ellos se mueve de manera diferente con respecto al otro entonces, el espacio actua tambien de manera diferente sobre este, afectando los valores que muestra este instrumento. Y entre esta posibilidad y el „hecho“ de que sea una dilatacion temporal hay un trecho muy muy largo.

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  23. ///
Dices:”Como quieres aislarlo en contra de esa influencia?”

Lo primero sería demostrar que existe dicha influencia, algo que obviamente no has hecho, pero claro, lo tomas como dogma de fe no vaya a ser que el castillo se desmorone. ///
    Que no lo haya hecho yo es un mal menor, comparado con el desastre de que no lo hayan hecho los relativistas y que, a pesar de esto pregonan la relatividad hace ya 100 años con bombos y platillos, como una teoria „revolucionaria“.

    ///Pero hoy me coges con tiempo y ganas.///
    Gracias por dedicarme un poco de tu impagable tiempo.

    ///Te lo voy a poner fácil, supongamos que ese vacío afecta a los aparatos de medida, introduciendo un error, dado que el aparato de medida va tener ese vacío dentro ya sea aquí en la Tierra, en órbita o en el otro rincón de la galaxia, entonces dicho aparato siempre presentará el mismo error, por lo tanto para anular dicha influencia sólo hay que calibrar el aparato y asunto arreglado, para poder usarlo daría lo mismo que se supiera porque el vacío introduce ese error.

///

    Claro, calibrarlo para anular esa diferencia erronea en la medicion. Pero sin haber considerado ese factor entonces cabe la horrorosa posibilidad de que hayan aclamado ese error como la „prueba“ de que el Tiempo se „dilata“!
    Pero ademas: Calibrarlo en relacion con „que“? Y como quieres, ademas, anular la influencia de un medio que no conoces?

    /// Dices:”Pero la cuestion basica es simple: Si el Tiempo se dilata, el movimiento no seria posible”.

Lo repito otra vez SISTEMAS DE REFERENCIA, lo de que el tiempo se dilata significa que, desde un SR mido un intervalo de tiempo en otro SR y no coincide con la medida propia realizada en ese SR. ///
    Bueno, estas declarando que es una especie de espejismo, que no es real. Como cuando ponemos un lapiz en un vaso de agua y aparece „quebrado“. Porque si es asi, mi interes en la discusion termina. No me interesa discutir sobre ilusiones opticas.
    ///Por último dices: “Un verdadero esceptico no solo no me creeria a mi, sino a nadie.”


    Le dijo la sarten al cazo, vienes aquí con la pretensión de conocer la verdad revelada sobre el espacio, el tiempo el universo. Pero tu postura no es escéptica sino negacionista.

Por mi parte, obviamente no soy seguidor Pirrón, de serlo, uno no podría ni levantarse de la cama. Mi postura es un escepticismo científico, o metodológico, como creo que lo denomina Mario Bunge.///
    No te pongas paranoico hombre. Que yo solo te hago preguntas. Donde ves las Verdades Reveladas. Tu crees tener evidencias muy consistentes sobre la Naturaleza, pero cuando las cuestionamos un poco vemos que son simplemente especulaciones. Especulaciones carentes de la mas minima consecuencia, se entiende. No alcanza que tu(en general) no puedes explicar por que puedes levantarte de la cama, te quieres poner a explicar la naturaleza de todo un Universo, incluso. Y no te da vergüenza, mira.
    ///Dices:”Y donde, en que "medio" se "expande" el universo? Si me permites la pregunta.”

¿Cómo no la voy a permitir? Podré contestarla o no, pero no veo como no voy a permitirla, menuda frase más tonta.///
    Oh, iluminame de nuevo!


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  24. ///
Dices:”Ya que si es medio tiene dimensiones entonces es parte del Universo y ya no se puede hablar de expansion. Si, por otra parte, es un "medio sin dimensiones", que es lo que implica la teoria, el Universo deberia estar expandiendose con dos velocidades diferentes, una de las cuales seria infinita.”


    Lecciones básicas de geometría:
0 dimensiones----- punto
1 dimensión-------- línea
2 dimensiones----- superficie
3 dimensiones----- volumen
4 dimensiones----- hipervolumen
Te dejo que sigas con la progresión..... ///


    Si mira, estoy tratando pero no voy mas alla de la 3a, porque todavia no se, por que el Tiempo se toma como dimension cuando no lo es. Sabes tu, por que el Tiempo es una Di-Mension cuando en realidad no lo es? Puedes moverte en el Tiempo como lo haces en el Espacio?
    Claro que no. Entonces por que lo llamas Dimension?



    ///Típico de conspiranoicos, de entre todas las posibilidades que pueden explicar el retraso de la publicación de tus comentarios, optas, automáticamente, por pensar que se te está censurando, cosa ciertamente absurda, porque aunque no publicara tus comentarios siempre podrías abrir un blog o una web, donde dar rienda suelta a todas tus creencias.
///

    Por que diablos entonces no cierras los comentarios en tu blog? Asi tampoco te molesta nadie.

    ///
En fin, la explicación obviamente es mucho más sencilla. Simplemente tengo cosas más importantes que hacer que estar pendiente de si escribes o no. Habemus conspiranoico Q.E.D///

    Apretar un boton para que aparezcan mis comentarios te toma una cantidad increible de tiempo.Si? Comprendo. Tu lo que no quieres es que mis comentarios aparezcan sin los tuyos, no sea cosa que algunos de tus creyentes se le ocurra empezar a hacer preguntas incomodas. Tu crees realmente que duermo con el pulgar en la boca?
    Quere convertirse en un Icono de la ciencia neoliberal tiene sus riesgos.







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  25. Sigues realizando afirmaciones extraordinarias son aportar la más mínima prueba. Lógico cuando lo has intentado, como cuando has hecho referencia a la wiki, te he pillado con el carrito del helado.

    Te pregunto como se puede poner a prueba la homeopatía, y confundes diagnostico con tratamiento, y pones un ejemplo de Hahnemann, ni si quiera distingues anécdota de datos. Sin ningún sistema de control, no puedes saber nada, puede que el tratamiento no haya hecho nada, puede que haya sido incluso perjudicial, o puede haber sido la causa de la cura. Para distinguir que pasa hay que realizar ensayos bien diseñados. No espero que lo entiendas.

    Lee un poco de cosmología que de Lemaître a la actualidad a llovido mucho, decir que el átomo primordial de Lemaître es el modelo actual es de una ignorancia supina, la imagen que puse antes es buena prueba de ello.

    Sigues sin entender el concepto de sistema de referencia. Y todo lo que dices de que el espacio afecta, hasta ahora no es más que tu dogma de fe, aporta pruebas fidedignas de que eso que dices es cierto. Aaaaah, no, que para eso hay que recurrir a la ciencia y como tu otro dogma de fe es, que todo es mentira, pues claro.

    Sigues sin entender lo que es la calibración.

    Te pones en evidencia una vez más tú solo. Te pido papers donde se afirme lo que tú dices que afirma el modelo cosmológico actual, y tu respuesta es... La callada por respuesta. Otra vez te hemos pillado con el carrito del helado.

    Y la traca final de meterte con los lectores del blog, catalogandolos como personas acríticas que se creen lo que lo que digo, por el mero hecho de que lo digo, es de chiste, ni si quiera conoces a esas personas. Cuanto perjuicio, madre mía, cuanto perjuicio.

    En fin, no voy a perder más el tiempo.

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  26. //Sigues realizando afirmaciones extraordinarias son aportar la más mínima prueba.///

    Eso siempre depende de lo que tu llames "prueba".

    ///Te pregunto como se puede poner a prueba la homeopatía, y confundes diagnostico con tratamiento, y pones un ejemplo de Hahnemann, ni si quiera distingues anécdota de datos. Sin ningún sistema de control, no puedes saber nada, puede que el tratamiento no haya hecho nada, puede que haya sido incluso perjudicial, o puede haber sido la causa de la cura. Para distinguir que pasa hay que realizar ensayos bien diseñados. No espero que lo entiendas.///

    En HP diadnostico "es" tratamiento.
    Puse un ejemplo mio y no de Hahnemann, solo aplique su forma tradicional de usar la HP.
    El "sistema de cotrol" es la evolucion sintomatica del paciente.
    Y si como en este caso, una constipacion cronica que duraba mas de dos decadas es curada luego de un tratamiento HPatico, tu quieres aplicar tus "sistems de control" porque temes que que el tratamiento "no haya funcionado" o haya sido incluso "perjudicial". Simplemente no sabes lo que dices. Y no solo eso, sino que tiras abajo todo el sistema sanitario de la medicina oficial, ya que si enfermedades cronicas u otro tipo de enfermedades graves, fuesen curables por casualidad o sugestion, entonces la medicina oficial actual seria el timo mas grande de la historia. Segun tus propias palabras.




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  27. ///Lee un poco de cosmología que de Lemaître a la actualidad a llovido mucho, decir que el átomo primordial de Lemaître es el modelo actual es de una ignorancia supina, la imagen que puse antes es buena prueba de ello.///

    He leido lo suficiente para corroborar que el modelo actual sighe basado en ideas religiosas monoteistas, como la invariabilidad de la velocidad de la luz, p.ej. Algo que, sin conocer el medio donde la luz se desplaza, es una supersticion. Y para ponerlo claro una vez mas: Yo no tengo que presentarte ninguna prueba sobre la naturaleza del Espacio Vacio para demostrar que Tu no sabes què es el Espacio Vacio.
    Necesitas subtitulos?

    ///Sigues sin entender el concepto de sistema de referencia.///

    Y tu sigues sin entender que el Tiempo NO es una Di-Mension sino un Numero, un Periodo, una comparacion de movimientos en el espacio. Donde si no?
    Y si tu quieres insistir en que un Numero es una dimension, entonces tu no estas en tu sano juicio.

    ///Y todo lo que dices de que el espacio afecta, hasta ahora no es más que tu dogma de fe, aporta pruebas fidedignas de que eso que dices es cierto. Aaaaah, no, que para eso hay que recurrir a la ciencia y como tu otro dogma de fe es, que todo es mentira, pues claro.///

    Baja la velocidad un poco.
    Vamos de nuevo: Yo no tengo que demostrar cual es Naturaleza del Espacio Vacio para demostrar que los relativistas no lo saben! Y no solo eso, sino que a pesar de no saberlo proclamaron la Relatividad como el logro mas revolucionario de la humanidad: Einstein descubrio que el Espacio y el Tiempo "se dilatan"(!) y sus admiradores "lo demostraron"(!) Claro esta, sin saber lo que es, ni el Tiempo ni el Espacio.
    Ahi tienes tu ciencia "objetiva".




























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  28. ///Te pones en evidencia una vez más tú solo. Te pido papers donde se afirme lo que tú dices que afirma el modelo cosmológico actual, y tu respuesta es... La callada por respuesta. Otra vez te hemos pillado con el carrito del helado.///

    Tu te pillas a ti mismo. El modelo cosmologico actual es una Hipotesis (del griego: Suposicion) que se lanza una y otra vez por las computadoras hasta obtener un modelo elegante del Universo. Y donde hace falta se inventa una particula subatomica para allanar las incoherencias. Y eso es todo.

    ///Y la traca final de meterte con los lectores del blog, catalogandolos como personas acríticas que se creen lo que lo que digo, por el mero hecho de que lo digo, es de chiste, ni si quiera conoces a esas personas. Cuanto perjuicio, madre mía, cuanto perjuicio.///


    No es ningun chiste. si aqui nadie pone en tela de juicio las insensateces que escribes, pues hombre, eso es una prueba de que son acriticos. No es ningun "prejuicio". No tengo que por eso conocer a tus lectores personalmente.


    ///En fin, no voy a perder más el tiempo.///

    Ocuparte de tu blog es perdida de tiempo? O tendria yo que escribir tambien algunos comentarios complacientes para que me los publiques sin comentarios y perdida de tiempo.
    La podemos seguir en You Tube si quieres, alli aparecen los comentarios automaticamente yno tienes que perder nada de tiempo.
    Para ponertelo claro: Detesto ese tipo de argumentacion oficialista y hueca que usas para discutir estos asuntos. Tipica de mentalidades religiosas.





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  29. ///En fin, no voy a perder más el tiempo.///

    Debe ser ese dogmatismo que pones en evidencia lo que hace que en este blog practicamente nadie tiene ganas de discutir nada. Porque como buen relativista, vives en un mundo virtual que nada tiene que ver con la vida de seres humanos reales sobre esta planeta.

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